- ВОЙНА и МИР

Источник:

Редактор:

09.10.15 20:07

Минфин России не намерен идти на компромисс по долгу Украины

Минфин РФ не намерен идти на компромисс в вопросе погашения долга Украины на 3 миллиарда долларов, заявил журналистам глава Минфина Антон Силуанов перед встречей с министром финансов Украины Наталией Яресько в Лиме.

"Конечно, у нас твердая позиция, никаких компромиссов", — заявил Силуанов. "Надо, конечно, встречаться, надо разговаривать. Это всегда правильно и на пользу", — добавил он.

Высокопоставленный источник в правительстве РФ заявил РИА Новости в пятницу, что Россия будет вынуждена обратиться в суд, если Украина вовремя (в декабре) не погасит евробонды на 3 миллиарда долларов. Источник подтвердил, что власти РФ по-прежнему не обсуждают реструктуризацию долга Украины.

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred

10.10.15 08:47

Минфины России и Украины не договорились о реструктуризации долга Киева на $3 млрд.

Минфины России и Украины не договорились в ходе встречи 10 октября о реструктуризации долга Киева на $3 млрд, при этом они договорились поддерживать диалог. Об этом сообщил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов.

"Мы высказали позицию о необходимости погашения долга РФ. Коллеги из министерства финансов Украины сказали, что у них таких денег нет в бюджете и предложили нам участвовать в реструктуризации наряду с коммерческими кредиторами. На что позиция России была обратной: мы не являемся коммерческим кредитором, мы являемся сувереном, поэтому для нас такие условия неприемлемы", - рассказал Силуанов о встрече.

Россия ждет полного погашения долга Украиной в декабре, говорил Силуанов. В свою очередь министр финансов Украины Наталья Яресько сообщила, что Украина не намерена предоставлять России более благоприятные условия по погашению евробондов на $3 млрд, чем те, что были выработаны с группой частных кредиторов.

Источник: ТАСС

Редактор: Bred

Leoandr

09.10.15 08:27

"Нуланд сообщила, что, по имеющимся у американского правительства сведениям, Киев в ближайшие дни намерен обратиться к Москве с предложением начать консультации по вопросу погашения долга, составляющего $3 млрд, на тех же условиях, которые были сравнительно недавно приняты коммерческими кредиторами Украины."
- они еще не обратились, а уже США призывает. Пусть вначале "купят лотерейный билет"!

Мое мнение, что в данном вопросе идти на компромисс не нужно. Россия итак повела себя благородно не затребовав досрочного погашения этих евробондов. Хотя имела на это полное право! Не вижу смысла поддерживать антрироссийский режим на Украине. Быстрее будет дефолт, быстрее и власть поменяется.

Scolar

09.10.15 08:38

по принципу, "а вдруг прокатит?", как в известном анекдоте..

xray

09.10.15 08:40

Помнится США предоставляли для кредитов Украине гарантии. Не помню, только, для каких кредитов. Получается, что косвенно, и штаты неплатёжеспособны. Они же должны возместить кредиторам.

Leoandr

09.10.15 09:17

> ale19547797

Забавно... А может Фашингтон лучше подкинет Руине 3 ярда, чтобы Куев расплатился? Вот это будет помощь так помощь))

Судя по отсутствию денег на Украине, видимо так и придется им сделать. Либо нагнуть МВФ или ЕС на подобную фин помощь. Уверен будет много криков и вони, но в конце концов в последний момент заплатят.

povar

09.10.15 09:34

А декабрь уже скоро ))) ...а ещё даже за газ не внесли))). У гейропы просто нет шансов выскочить из этой западни...и слово то какое "западня" от "запад" наверняка))). Вот пусть им запад из западни и помогает выбираться.

Alex87

09.10.15 09:39

Ссылка

Это с какой такой радости?

Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

09.10.15 09:40

— Как челобитную России подаёшь?! Пиндос шибко наглый нонче пошёл. С шестёрками своими борзеть будете.

ale19547797

09.10.15 09:58

> Leoandr

МВФ сегодня официально свалил с Руины, напоследок сказал что там все плохо, никаких подвижек в борьбе с коррупцией и вообще "Фи, какая гадость тут у вас...". На мой взгляд - это показатель что денег не дадут. Вашингтону напрямую тоже не с руки 3 ярда выкидывать.
Не знаю что будет к декабрю, но пока тенденция идет на полный дефолт и слив Руины в унитаз.

veldinc`

09.10.15 10:02

А чтобы америкосам самим не заплатить за своих бандеровских проституток и холопов? Они же хотели их, вот пусть теперь и расплачиваются. Никаких переговоров с нелигитимными уголовниками и бандеровской сволочью быть не должно...

el546

09.10.15 10:12

> Alex87

/ru/news/view/105695/

Это с какой такой радости?

Дык, в чём дело? Любые удовольствия за ваши деньги! Последняя попытка посадить недогосударство на шею россиян! Вы девушку "танцевали" - извольте заплатить!

Шайтан

09.10.15 10:16

> Это подтвердила в четверг помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

А разве после инсульта и паралича ее уже допустили к осмысленной работе? Вроде там все серьезно было.
> нам придется работать с Украиной над другими вариантами

как-то: бить в бубен, скакать и кричать дурным голосом

Ivuser

09.10.15 10:41

Я думаю, денег в конце-концов найдут и выплатят долг. Никто не будет бросать "девушку Украину", которая так рьяно исполняет любые желания "партнера". Если ты сам эти деньги выпускаешь, то это не очень трудно. В довесок появляется новый повод пнуть Россию - какая бяка, не хочет прощать бедной девушке долги. Но, это лично моё мнение, через пару месяцев вся возня вокруг этих 3 миллиардов будет забыта из-за новых проблем. На Украине уже не хватает денег для поддержки текущих расходов, и грядущие зимние неприятности перекроют все долговые проблемы.

Доколе

09.10.15 10:54

"Россия говорила, что хочет помочь Украине с (экономическим) восстановлением. Это был бы один из способов поступить таким образом", - заявила Нуланд. -- С радостью, но сами под санкциями, очень денежка нужна. В другой раз поможем.

Главный Злодей

09.10.15 11:15

Судя по отсутствию денег на Украине, видимо так и придется им сделать. Либо нагнуть МВФ или ЕС на подобную фин помощь.

Судя по тому, что до сих пор не могут просто взять и так сделать, деньги отсутствуют не только на хохлоине. Не зря стали трясти фольксвагены с тоётами.
Я думаю, денег в конце-концов найдут и выплатят долг.

Самое смешное, что пока что так и получалось, но только в самый последний момент.

Noy

09.10.15 11:45

Leoandr, RU
в конце концов в последний момент заплатят.

Деньги у Украины есть. Не помню сколько, но где-то $8-10 млрдов каких-то неприкосновенных. Но тем не менее выплата 3 млрдов России не состоится: или минфин России даст слабину, или Украина все требования проигнорирует (не первый раз). Зуб даю.
ПС: А Пиндосия конечно наглецы. Хотя бы предложили скинуться со своим участием, так нет.

shumer

09.10.15 12:33

Думаю, просто твердить до декабря "настаиваем на полном погашении долга" как-то примитивно. Надо брать пример с "партнеров" и включать политический троллинг. Объявить, например, что согласны обговорить списание при условии "политических реформ": запрещение "Правого сектора", расформирование незаконных батальонов, осуждение Бандеры и других фашистских прихвостней на законодательном уровне и т.п. Потом, услышав вой с той стороны, развести руками: "ну как хотите".

shtirliz

09.10.15 12:46

Вы как будто хохлов не знаете. Дайте им палец - по локоть откусят.

Иными соловами, ни на какие уступки идти нельзя категорически. Итак уже поиграли в благородство, не стали требовать досрочного погашения. И что? Прибавилось вежливости по отношению к РФ или сменилась риторика на менее воинственную и менее лживую?

ale19547797

09.10.15 12:51

> Noy

Посмотрим.
Что касается ЗВР Руины, то сейчас это около 12 млрд официально, хотя верить мин фину Куева очень сложно. Там деньги могут пропасть за секунду.
Из этих 12 млрд как минимум 7 ярдов - бумаги, которые либо вообще нельзя быстро обратить в наличку, либо это делается с огромной потерей денег (дисконт). Остальное - это закупка газа, поддержка гривны (а она уже давно регулируется вручную) и текущие расходы.
При этом бюджет Руины в этом году стараются вывести хотя бы в ноль за счет дикого грабежа предпринимателей (им не возвращают НДС и ряд других налогов) и, видимо, полного разграбления пенсионного фонда.
В общем ждемс декабря, попкорн наготове.

wowan

09.10.15 13:37

А что сама Яресько не просит. Или знает, что откажут и и подослали Нуланд. Впрочем и пиндосам все равно откажут.

Leo Leon

09.10.15 14:27

> Alex87

/ru/news/view/105695/
Это с какой такой радости?

А почему бы и нет? Вы что-то хотите от нас, мы "вдруг" вспомнили про оплаченные но не поставленные двигателя на наши новые сторожевики и вертолеты, наверное еще есть что-то. Давайте баш на баш, почему бы нет...

Ну а если вам принцЫпы дороже, то тоже не плохо - джентельмены долги из принципа отдают.

AlexA

09.10.15 14:32

> Alex87

/ru/news/view/105695/
Это с какой такой радости?

Как бы сказал Ильич - это архинаглость какая-то!
Особенно с учетом всех предпринятых поросюками "шагов по нормализации отношений с Россией" - только мутный укр и наглосакс могут после этого практически требовать каких-то преференций... хохломутня такая...

luga

09.10.15 14:33

хорошо бы устроисть на эту тему спортпрогноз, а потом опредилить победителя

AlexA

09.10.15 15:02

> wowan

А что сама Яресько не просит. Или знает, что откажут и и подослали Нуланд...

Ветер воет… Гром грохочет… И дефолт не за горами...
Глупый укр робко прячет тело жирное в утесах…
Только Нуланд с печенюшкой реет смело и свободно над обделавшимся укром!
Ну, а что им с печенюшкой: полетали - и свалили...
А вот укр - он рыдает, призывает, воздевает - и от страха больше лает, этот лай его пугает...

Noy

09.10.15 15:50

> wowan

А что сама Яресько не просит. Или знает, что откажут.

Наталия Яресько подтвердила планируемую встречу с главой Министерства финансов РФ Антоном Силуановым во время ежегодной встречи МВФ, Всемирного банка и финансовой G20, которые пройдут 9-11 октября в Лиме (Перу)
Она ещё вполне может уговорить. В инете было, как Юля в короткой юбке и в ботфортах приехала к Вяхиреву и попросила списать газовый долг. На следующий день долг был списан.

tatka

09.10.15 15:57

совершенно нормальное предложение, Россия должна согласиться на списание долга Украине на взаимовыгодных условиях!
Россия Украине 3 списывает, а России списывают 3,5 за беспокойство, клиринг типа

mixmix1

09.10.15 16:28

Только в обмен на признание Крыма российским!

Alanv

09.10.15 16:54

"В инете было, как Юля в короткой юбке и в ботфортах приехала к Вяхиреву и попросила списать газовый долг. На следующий день долг был списан."

Это интересно. Не подскажете, какой и когда долг "был списан"? А то что-то я такого факта не припомню... Или тоже "утка" от очередного "писюка"?

Alexey_KZ

09.10.15 17:42

На сколько я понял списания не было, а было простое продление кредитов. А точнее отсрочка. Если я не прав поправте меня.

Noy

09.10.15 18:01

Alanv, RU
Я вообще-то не конспектирую то, что читаю, и сносок не записываю. Но раз уж вас так заинтересовал этот эпизод - начните с этого и продолжите самостоятельно.
Тимошенко смогла договориться с Вяхиревым . Не в последнюю очередь благодаря женской красоте. На одной из встреч с главой Газпрома она появилась в короткой юбке и ботфортах. Вяхирев тогда согласился на условия Тимошенко и содействовал ей пока работал в Газпроме. Ссылка
Вяхирев в итоге пошел на условия Тимошенко и покровительствовал ей до тех пор пока он работал в "Газпроме", а Юля была в мини. Ссылка
Она перекрасилась в блондинку и рискованно нарушила протокольный дресс-код. Мини-юбка, высокие сапоги-ботфорты. Переговоры продолжались за закрытыми дверями несколько часов, Когда Тимошенко озвучила ему условия погашения долга, говорят, он долго хохотал, но потом все-таки согласился. Ссылка

Alanv

09.10.15 19:12

Ну с ваших ссылок вроде более прав Alexey_KZ. А я спросил, потому что тоже прямого СПИСАНИЯ не помню. А вот разного рода льготные цены и поблажки в оплате - да Украина ВСЕГДА раньше этим пользовалась, даже и без Юли...
С другой стороны, Юля пошла на соглашения с Путиным 2009-го, которое на 5 лет оказалось для России СУПЕРВЫГОДНЫМ. И ГазПром до сих пор от него не отказывается.

WalterPPK

09.10.15 19:48

> Noy

Leoandr, RU
в конце концов в последний момент заплатят.

Деньги у Украины есть. Не помню сколько, но где-то $8-10 млрдов каких-то неприкосновенных. Но тем не менее выплата 3 млрдов России не состоится: или минфин России даст слабину, или Украина все требования проигнорирует (не первый раз). Зуб даю.
ПС: А Пиндосия конечно наглецы. Хотя бы предложили скинуться со своим участием, так нет.

Идите, коллега Noy, к стоматологу уже сейчас. К декабрю, как раз, успеете вставить качественный зубной протез.

P.S. Евробонды это не взаимные долговые обязательства Украины и Россиии (России и Украины). Евробонды это намного сложнее...

ale19547797

09.10.15 20:39

> Noy

Высокопоставленный источник в правительстве РФ заявил РИА Новости в пятницу, что Россия будет вынуждена обратиться в суд, если Украина вовремя (в декабре) не погасит евробонды на 3 миллиарда долларов.

Высокопоставленный работник напугал ежа своей голой ж---й.

Ной, ну может хватит уже? Откройте дефолт Аргентины и почитайте сколько там судов было и еще идет. И Аргентина платит до сих пор и изредка вякает, но негромко и быстро дает заднюю.

unkas

09.10.15 20:43

Готовы компенсировать заинтересованной стороне(Нуланд) стоимость пакета с печеньем. А долг не простим! Государственный долг! Или нынешняя "нэнька" не правоприемница той страны, которой РФ предоставила займ?

Noy

09.10.15 20:45

> ale19547797 Ной, ну может хватит уже? Откройте дефолт Аргентины и почитайте сколько там судов было и еще идет. И Аргентина платит до сих пор и изредка вякает, но негромко и быстро дает заднюю.

И кто стоит за Аргентиной? А кто обещал Украине всяческую юридическую поддержку, чтобы не платить?

WalterPPK

09.10.15 20:51

> Noy

Alanv, RU
Ну с ваших ссылок вроде более прав Alexey_KZ

Кто занимался коммерцией в Росии хорошо знает как списать (спрятать) убытки, долги или прибыль без показа налоговой и тем более широкой публике "для запоминания". А Юля - не панельный труженик, чтобы за сто баксов мини с ботфортами одевать. Так что прав я, а не Alexey_KZ.
WalterPPK, RU
Идите, коллега Noy, к стоматологу уже сейчас.

Опоздали, коллега, с советом. Все 32 зуба у меня уже в кармане, а во рту качественный зубной протез. Так что штраф на случай проигрыша уже приготовлен.

Дык, коллега Noy, вы зуб даёте или протез? (Зуб даю=рвите у меня изо рта любой зуб, если я не прав).

И хотелось бы услышать ваши, коллега Noy, комментарии по поводу компании которая управляет евробондами.

Аббе

09.10.15 21:12

Ваш проект? Вот ВАМ и оплачивать издержки проекта.
Наша версия - лучшая помощь УкРуине - уничтожение и этого правительства и сил, его поддерживавших.
Исполните? Вместе - всех правосеков, фарионов, свидомитов, бандеровцев и прочих, прочих, прочих.
В овраги и накрывать миномётами 120 мм с воздушным подрывом боеприпаса на расчётной высоте.
Вот как удостоверимся в полноте исполнения, вместе с Нуландой - так и начнём рассмотрение.
Так что - мины, миномёты, заманивание в овраги - всё ВАШИ издержки.
Валяёте. Нам пока нужно прикрыть сверху Сирию.
Время - пошло!

Goratio

09.10.15 21:44

Не. Не можем. у нас санкции.

WalterPPK

09.10.15 22:05

> Noy

> WalterPPK

> Noy

WalterPPK, RU
Комментарии по поводу компании, которая управляет евробондами - грамотного ответа у меня нет.

Мой, WalterPPK, вам, коллега Noy, совет: не комментируйте новости, по поводу которых, у вас нет грамотного ответа.

По новости и по статье у меня есть определённое и обоснованное мнение.
А что касается вашего частного вопроса, то давно известно, что один дурак может задать больше влпросов, чем десять мудрецов на них ответить

Частный вопрос не частный. Он касается новости. Россия при всём своём желании не сможет простить Украине долги по евробондам.

Сам институт евробондов этого не позволяет.

novl2000

09.10.15 22:10

> Noy

> novl2000

> shumer

По моему отличная идея!

Браво!

Зачем давать козыри в руки хохлам? В ответ на политические требования они обвинят Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины. Общественное мнение может принять сторону Украины.

Ну, может быть и так, хотя идея мне показалась интересной!

Лучше кто-нибудь разбирающийся пояснил почему еврооблигации

труднее не отдавать, чем простой госдолг.

ale19547797

09.10.15 22:20

> novl2000

Ну, может быть и так, хотя идея мне показалась интересной!Лучше кто-нибудь разбирающийся пояснил почему еврооблигациитруднее не отдавать, чем простой госдолг.

Потому что они признаны европейским правосудием. А значит любые транзакции валюты из Руины в ЕС и наоборот автоматически арестуются и направляются на погашение просроченных бондов.

_STRANNIK

09.10.15 22:27

Лучше кто-нибудь разбирающийся пояснил почему еврооблигации

труднее не отдавать, чем простой госдолг.
.............................................
Я не знаю , что Вы мели в виду под "простой госдолг"...
Насчет евробондов : гарантом облигации выступает синдикат страховых компаний (андеррайтеры), которые позволили выставить евробонды на рынок. Облигации при покупке не регистрируются, а выпускаются на предъявителя и носят обезличеннный характер...

_STRANNIK

09.10.15 22:37

Noy, DE09.10.15 22:23 "WalterPPK, RU
Частный вопрос не частный.

США призывают Россию списать часть долга Украины, Помощник госсекретаря Нуланд призывает, минфин Украины умоляет, и все считают это возможным и желательным. И только WalterPPK извиняется: просците, мы бы с удовольствием, но вот "Россия при всём своём желании не сможет простить Украине долги по евробондам. Сам институт евробондов этого не позволяет".
................................... специально для Вас:
Ссылка

novl2000

09.10.15 22:50

> ale19547797

> novl2000

Из чего это следует? Думаю что для таких вещей нужно решение суда. Которым как нам известно нередко манипулируют.

novl2000

09.10.15 23:04

> _STRANNIK

Лучше кто-нибудь разбирающийся пояснил почему еврооблигации

Это мне известно, а также что евробонды выпускаются без обеспечения.

Вот механизм обеспечения возврата средств синдикату мне не понятен.

Вероятно надо копаться в обязательствах, которые принимает на себя эмитент перед синдикатом страховых кампаний. То что сумму облигации в случае не исполнения обязательств эмитентом возвращает покупателю синдикат, я тоже знаю. Но вот как синдикат истребывает долг у эмитента - не понятно. Просто хочу представлять чем зажаты яйца руины в данном вопросе.

Также не понятны заезды в прессе госдолг это или не госдолг. Для долгодержателя, в данном случае РФ по моему это безразлично.

_STRANNIK

09.10.15 23:19

novl2000, RU
...............................
На потертое от Вас:
формально Вы совершенно правы . Нужно решение суда. И оно (чисто гипотетически) может быть не в нашу пользу. Но тогда эмитенты России могут отказаться от своих обязательств по евробондам. Чисто гипотетически. Это может иметь такие последствия (в мировом масштабе) , что проще (ИМХО) найти эти деньги для "незалежной"...

WalterPPK

10.10.15 00:13

> Noy

WalterPPK, RU
Частный вопрос не частный.

США призывают Россию списать часть долга Украины, Помощник госсекретаря Нуланд призывает, минфин Украины умоляет, и все считают это возможным и желательным. И только WalterPPK извиняется: просците, мы бы с удовольствием, но вот "Россия при всём своём желании не сможет простить Украине долги по евробондам. Сам институт евробондов этого не позволяет".

Какое отношение США имеют к евробондам? Помошник госссекретаря Нуланд это кто такая? Разве она уже управляет евробондами?

И если для .DE США это указ (слова Нуланд - закон для германии) то все немцы - рабы. Просто стадо. А Noy в этом стаде - один из элементов. Собственного мнения нет абсолютно.

_STRANNIK

10.10.15 08:31

Noy, DE
......................................
призывают, просят, умоляют.
........................................
Это не просто лицемерие , это лицемерие в квадрате.
Устроить госпереворот. Запустить гражданскую войну (руками Киева) , вооружать марионеточный режим и исподтишка натравливать его на Россию...Ввести режим санкций. И после всего этого пытаться заставить нас за все это еще и зплатить...
Пардон ! Кто девушку танцует тот ее и ужинает. Старый кавказкий обычай...

_STRANNIK

10.10.15 09:12

т-кк, RU10.10.15 08:51
Расплачиваться с хохлами за транзит газа евробондами. Всего и делов.
.................................................
Не прокатит. По договору - валюта платежа доллары.

т-кк

10.10.15 09:22

>_STRANNIK, ruКонвертируют

danila52nn

10.10.15 11:09

Интересно, что никто из комментаторов до сих пор не отметил, что НИКТО из западных кредиторов до сих пор не подписал договоров о реструктуризации. Тоесть договоренность вроде есть, а подписаных бумаг - нет. И вот именно под такими условиями предлагают подписаться России. Собственно, давайте увидим ситуацию: едва вякнув о нашем согласии вести какие-то переговоры на тему реструктуризации украинского долга, Россия рискует оказаться единственной, кто не получит своих денег. Вот вокруг чего идет игра.

ale19547797

10.10.15 11:34

> danila52nn

На самом деле все еще веселее. Агентства страховок начали уже выплаты ряду кредиторов Руины, которые не пожадничали и застраховали кредиты, предоставляемые Куеву. Т.е. ни о какой реструктуризации и близко не идет.

Вова

10.10.15 11:58

Ваащето Рооссия для украины враг №1 (см. их военную доктрину), Россия находится под украинскими санкциями, украине мы уже один раз помогли тем, что эти три ярда дали в декабре 2013. Таперича пусть Нуланд своих на помощ нагибает, что зря что ли, своих в Киеве по министерским постам рассадили?

Ежели штатники нагнут суд и тот откажет России в выплатах по евробондах, то этот факт продемонстрирует ненадёжность (политическую ангажированность) евробондов. Нефть штаты обрушили, золото обрушили, теперь рушат евробонды. Куда инвестору податься? Только в добрый, старый бакс. А тут пиплов ещё и в ТТП запрягли, тяните, ребята америку дальше.

Noy

10.10.15 12:51

_STRANNIK, ru
И после всего этого пытаться заставить нас за все это еще и заплатить...

Как ни прискорбно это сознавать, но платить всё-таки придётся. Выбор ведь небольшой: или думать или платить. Не хотим думать - приходится платить.

_STRANNIK

10.10.15 13:00

Noy, DE10.10.15 12:51 _STRANNIK, ru
И после всего этого пытаться заставить нас за все это еще и заплатить...

Как ни прискорбно это сознавать, но платить всё-таки придётся. Выбор ведь небольшой: или думать или платить. Не хотим думать - приходится платить.
...............................................
Ну подтекст вполне понятен... Написали бы уж прямым текстом : или в шестерках у "гегемона" (и объедки со стола как например у немцев и франков) или придется платить за непослушание...
Ну так мы вроде определились. Суверенитет штука дорогая. Но она того стоит. Потерпим. ИМХО.

Noy

10.10.15 13:00

ale19547797, RU
На самом деле все еще веселее. Агентства страховок начали уже выплаты ряду кредиторов Руины, которые не пожадничали и застраховали кредиты, предоставляемые Куеву. Т.е. ни о какой реструктуризации и близко не идет.

Если это так, то Киев опять в выигрыше - за него заплатят страховые агентства. А те, в свою очередь, возместят свои потери со своих европейских клиентов за счёт страховых сборов.

Noy

10.10.15 13:11

_STRANNIK, ru
Ну подтекст вполне понятен... Написали бы уж прямым текстом : или в шестерках у "гегемона" (и объедки со стола как например у немцев и франков) или придется платить за непослушание...Ну так мы вроде определились. Суверенитет штука дорогая. Но она того стоит. Потерпим. ИМХО.

Интересное толкование понятия думать. То-есть думать - это значит обязательно быть шестёркой и объедки собирать. Такое толкование достойно того, чтоы внести в википедию. Разумеется со своим авторством.
А что, думать и не быть шестёркой невозможно? Есть немало стран, в том числе и в истории России, которые думали и никому ничего не платили и шестёрками ни у кого не были.

Вова

10.10.15 13:20

Noy - всё совсем не так. Киеву платить всё равно придётся, только теперь уже страховым агентам, тем же андеррайтерам. Долги так просто ни кто не прощает, тем более, что для страховщиков это обычная работа - застрахованное у должников изымать.

ale19547797

10.10.15 13:27

> Noy

Аргентина тоже выиграла? Да что-то сомнительно..
Страховые агенты, конечно, выплатят неустойки. И тут же начнут через юридические конторы описывать и арестовывать всю загрансобственность Руины. Это бизнес - ничего личного.
Более того, теперь любой продукт из Руины не сможет прийти на европейский рынок - его тут же конфискуют и направят выручку на погащение долга.
Помните скандал с фирмой Нога и как долго с ней барахтались? И доходило до ареста МиГов на международных авиасалонах. Не подскажите ли чем кончилось? Напомню - наши плюнули и выплатили долг с нейстойкой. Руина-то чем лучше?...

Alanv

10.10.15 17:25

"Помните скандал с фирмой Нога и как долго с ней барахтались? И доходило до ареста МиГов на международных авиасалонах. Не подскажите ли чем кончилось? Напомню - наши плюнули и выплатили долг с нейстойкой."

Это совершенно неверно. Россия НЕ ВЫПЛАТИЛА не только неустойку, а и долг. Точнее выплатила порядка 1% от ТРЕБУЕМОЙ С НЕЁ СУММЫ. Результатом - фирма "Нога" обанкротилась и была там кому-то продана за копейки.
Но у Украины так СОВЕРШЕННО не получится по весьма простой причине - она сама банкрот и не может выжить без новых займов. А их без выплат старых долгов (или хоть каких-то соглашений о реструктуризации) никто не даст.

Аяврик

11.10.15 09:18

2 WalterPPK, RU

-- Идите, коллега Noy, к стоматологу уже сейчас.

--
Опоздали, коллега, с советом.
Все 32 зуба у меня уже в кармане, а во рту качественный зубной протез. Так что штраф на случай проигрыша уже приготовлен.

--
Дык, коллега Noy, вы зуб даёте или протез?

он же Вам прямо ответил

и изначально ставил на кон "зуб" не из зо рта, а из кармана! (подготовился)

.........

цэ мелкий Schuler

типичный представитель евроукроменталитета
:-/

Noy

11.10.15 12:34

Аяврик, RU
цэ мелкий Schuler
Мне без разницы откуда. Сколько я здесь присутствую (сегодня ровно полгода - полуюбилей) столько я утверждаю, что денег от Украины три млрда до 01.01.16 вы не получите. Карманы не оттягивайте.

_STRANNIK

11.10.15 12:47

Noy, DE
.........................................
я утверждаю, что денег от Украины три млрда до 01.01.16 вы не получите. Карманы не оттягивайте.
...........................................
Вы знаете , я с Вами вполне согласен. В том числе и по срокам. Процесс будет точно не быстрым. Возможно этих денег , на текущих условиях и подходах вообще не получим. Вопрос в том , что это потянет за собой. В том числе для самой Украины.
Я лично считаю, что им и спонсорам дешевле заплатить. Пусть и не сразу. Сохраняя лицо . Если можно это хамское вороватое мурло так назвать. ИМХО.

_STRANNIK

11.10.15 15:31

Noy, DE
..............................
Вам показалось. Вы очень своеобразно меня истолковали. Аяврик был прав насчет Вас :"цэ мелкий Schuler".
Просто есть стандартная процедура. И Силуанов ясно высказапся на сей счет. Будем подавать в суд , если откажутся платить.
Или Вы считаете иначе?

iDesperado

11.10.15 15:51

по Вестям сказали, что МВФ не сможет продолжать кредитовать хунту если долг РФ признают государственным и не выплаченным.

Noy

11.10.15 16:14

> iDesperado

Эти крючкотворцы в МВФ и у их хозяев могут признат или не признать чёрта лысого волосатым, и помогут так или иначе Украине отвертеться. Они же обещали неограниченную юридическую поддержку Украине в вопросе этого долга.

iDesperado

11.10.15 16:26

> Noy

25 лет лишь добивали, а тут завтра начнут помогать ? ведь за все эти годы ни копейки не дали, лишь обвешивали кредитами под бешенный процент. я видел как европа помогает прибалтики, так что в чудеса совсем не верю.

Noy

11.10.15 16:52

iDesperado, LV
25 лет лишь добивали, а тут завтра начнут помогать ?

По мелочи конечно помогали. И военной аммуницией и каким-то вооружением и советниками и своими кадрами. Одни Саакашвили и Яресько чего стоят. США, Германия и даже Польша какие-то суммы перечисляли на льготных условиях. В дальнейшем помощь будет только возрастать. Но не об этом речь, а о финдолге. Помощь Украине в данном вопросе означает не столько поддержку Украины, сколько нанесение вреда России.

shumer

11.10.15 17:11

> Noy
В дальнейшем помощь будет только возрастать.

Помощь Украине в данном вопросе означает не столько поддержку Украины, сколько нанесение вреда России.

Да неужели? По вашему, Европа ввязалась во все это, чтобы неограниченно и бесконечно гнать на Украину бабло? Типа мазохистское удовольствие она от этого получает? Ага, щас! С Украины хотели бабло иметь, а не наоборот.

И с чего вы взяли, что Германия и Франция желает вредить России аж кушать не может? Это цель Гегемона, а Европа тут подневольная жертва.

_STRANNIK

11.10.15 17:14

Noy, DE
...............................
Ваше упрямство заслуживает лучшего применения.
Придется еще раз.
Вы написали : "я утверждаю, что денег от Украины три млрда до 01.01.16 вы не получите. Карманы не оттягивайте."
Я Вам ответил : " Вы знаете , я с Вами вполне согласен. В том числе и по срокам. "
Вы тут же передернули на ходу : "Вы знаете , я с Вами вполне согласен.

Так! Один дрогнул, следующий Силуанов." убрав выделенное и полностью изменив таким образом смысл.
Так кто из нас "мелкий Schuler"?
Вы в своем первом посте Вы написали "Noy, DE09.10.15 11:45 Leoandr, RU
в конце концов в последний момент заплатят.

Деньги у Украины есть. Не помню сколько, но где-то $8-10 млрдов каких-то неприкосновенных. Но тем не менее выплата 3 млрдов России не состоится."
И ничего по срокам там нет . Совсем.
Я не говорю про все остальное : Силуанов...бла, бла...ежа голой ..пой....
Имейте мужество признавать факты...

Noy

11.10.15 17:38

shumer, RU
Да неужели? По вашему, Европа ввязалась во все это, чтобы неограниченно и бесконечно гнать на Украину бабло? С Украины хотели бабло иметь, а не наоборот.
И с чего вы взяли, что Германия и Франция желает вредить России аж кушать не может? Это цель Гегемона, а Европа тут подневольная жертва.

Правильно, Германия и Франция тут подневольная жертва. Это цель Гегемона. Но тем не менее, в санкциях они участвуют, хотя и подневольно. Насчёт гнать на Украину бабло - это общеизвестный факт: Только до и на организацию майдана и переворота было загнано $5 млрдов.

Главный Злодей

11.10.15 17:59

Как ни прискорбно это сознавать, но платить всё-таки придётся. Выбор ведь небольшой: или думать или платить. Не хотим думать - приходится платить.

Совершенно верно. Вам, гейпропейцам (и особенно вам, немчуре) - платить всё-таки придётся. Выбор ведь у вас небольшой: или думать, или платить. Не хотите думать - будете платить. Да, собственно, уже и платите. Вон, ваши "частные инвесторы" уже обкакались - т. е., фактически, заплатили. Газ тоже проплатили. И нахохляндский госдолг проплатите, куда вы денетесь.

veldinc`

11.10.15 18:32

to Noy, DE
Очень интересно, значит, представитель западной страны заявляет, что платить по долгам не нужно? А вот интересно, если такое же решение примет наше руководство? И кинет нах всех кредиторов, все западные структуры и банки? Что вы уважаемый верещать будете? Как крысы, которым прищемили кое-что...
P.S. Тем более, что Россия, это не Аргентина, наехать экономическим, да и вооруженнымм путем не удастся, очко заиграет...
P.S.S. Думаю, хохлостан заплатит. Будет колоться, жрать кактус, но заплатит...

Noy

11.10.15 18:36

Главный Злодей, RU
Ну если люди так уж хотят в европейскую семью, почему бы и не заплатить по возможности. Как известно, Германия часто платит пострадавшим и нуждающимся. Украина ведь тоже пострадала во второй мировой. Может быть хохлы на этот раз оценят и запомнят доброе дело. А кто помогает нуждающимся, тому бог помогает.

Noy

11.10.15 18:40

veldinc`, RU
Очень интересно, значит, представитель западной страны заявляет

Я никакой не представитель западной страны. У меня в кармане российский паспорт, а мой Президент ВВП. Сколько раз повторять, уже надоело.
ПС: На месте руководства России, я бы попробовал кое-какие долги опротестовать. А вообще-то чужого не надо, своё бы вернуть.

shumer

11.10.15 19:12

> Noy

Насчёт гнать на Украину бабло - это общеизвестный факт: Только до и на организацию майдана и переворота было загнано $5 млрдов.

В том-то и дело - до и во время. И чем туманнее перспективы, тем тоньше денежный ручеек. А вы говорите "будет только возрастать". Никто в Украину бесконечно деньги вкладывать не будет. Слишком она большая и вороватая. Даже у Гегемона пупок развяжется.

Noy

11.10.15 19:54

shumer, RU
Никто в Украину бесконечно деньги вкладывать не будет.

Сенат США одобрил выделение военной помощи Украине на 2016 год
Только на подготовку, поставку оборудования и логистическую поддержку украинской армии Штаты выделят 300 миллионов долларов. Это дает возможность направить Украине военную технику, включая противотанковые средства и стрелковое вооружение, гранатометы и беспилотные летательные аппараты.

_STRANNIK

11.10.15 20:14

Noy, DE
...............................................
Крохи . Притом на армию...Все эти бабки незалежная не увидит. Они пойдут на оплату американским компаниям и инструкторам. А винтовки на хлеб не намажешь. И топить ими нельзя.
Яресько давеча заявила , что "подъемных" надо самый минимум 40 000 000 000$...только на поддержку штанов...
Ссылка

Noy

11.10.15 20:38

_STRANNIK, ru
"подъемных" надо самый минимум 40 000 000 000$....

Ну это чтобы вернуть страну к реальному росту. А на поддержку штанов обойдутся и собственными ресурсами. Хлебом-то и салом чернозёмная Украина сама себя всяко обеспечит? Даже без современной сельхозтехники. Значит с голоду не помрёт. А дальше найдёт своё место в дружной западной семье.

_STRANNIK

11.10.15 20:53

Noy, DE
....................................
Вы удивительно настырны.
Яресько : ""Этих денег хватает, если не будет обострения войны на Востоке, ее хватает для стабилизации экономики, на восстановление резервов и для поддержки бюджета. Суммы не хватает, чтобы нас вернуть к реальному росту."
...............................................................
А дальше найдёт своё место в дружной западной семье.
........................................
Вы возвращаете мне оптимизм. Уже в который раз я смеюсь от души...
А место судя по всему будет на шконке. Если повезет...

Noy

11.10.15 21:04

_STRANNIK, ru
Скрупулёзно выписал из статьи слова Яреськи:
"Считаю ли я, что нам хватит этих средств? это 40 млрд долл. Этой суммы хватает, если не будет ухудшения войны на востоке.
Ну, не будут воевать - значит хватит. А дальше видно будет.
А место судя по всему будет на шконке. Если повезет...

От сумы и от тюрьмы народная мудрость не советует ни кому зарекаться
Вообще-то понятно, что $40 млрдов Украине никто не даст. И придётся ей с чем-то расстаться или как-то отработать эти деньги. И не дай бог ратными подвигами.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо